Вернуться   Форум Ночной зоны - NightZone Forum > Обсуждение игр Ночной зоны > Белгород > 5-й сезон
Ответ
 
Опции темы

Старый 01.12.2009, 00:31 По умолчанию Пожелания по новому сезону   #1
Злой админ
Аватар для Rulez
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Курск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,729
Отправить сообщение для Rulez с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulez с помощью Skype™ vkontakte
я долгое время не вмешивался в развитие проекта в Белгороде. вероятно, напрасно...

уважаемые белгородские игроки, давайте вместе попробуем наладить благоприятную игровую атмосферу и сделать Ночную зону в Белгороде комфортной для игроков.

тема предназначена для высказывания и обсуждения предложений и пожеланий по 5-му сезону в Белгороде.
убедительная просьба - высказываться конструктивно и по существу. и, пожалуйста, воздержитесь от вошедших уже в привычку склок. уважайте себя и окружающих.

благодарю за понимание.
__________________
Time will show...
Если менять не нужно, менять не надо. (с) Книга перемен
Истинная доблесть в том, чтобы делать без свидетелей то, что ты делаешь для похвалы людской. (с) Ф.Ларошфуко
    Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 12:53 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #2
"Клан ниндзя"
ex-"Тушите свет!"
Мегамозг :-)
Аватар для prosja
Регистрация: 30.07.2007
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Сообщений: 695
Есть несколько тонких моментов в правилах, хотелось бы чтобы они были оговорены до начала сезона. А именно: так и нерешенный вопрос с взятием кода с другого задания, снятие задания (а именно причины) и формат кода, забитый в движок.
Ну и, конечно, хотелось бы честной игры и достойного соперничества!
__________________
Мы будем там, когда придет подсказка что там кода нет. Lit
Хорош не тот, кто никогда не падает, а тот, кто всегда поднимается. Конфуций
Не бойся идти не туда - бойся никуда не идти! Девиз школы магии Тибидохс
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь. Из дневников
    Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:49 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #3
"Jedi kNights"
ex-"Хухтамаки"
ex-Вот такая беда ":-)"
ex-"DDD"
Игрок года 2010-2011
Аватар для Феанор
Регистрация: 12.03.2006
Откуда: Валинор
Пол: Мужской
Сообщений: 4,007
Отправить сообщение для Феанор с помощью ICQ Отправить сообщение для Феанор с помощью Skype™ vkontakte
Цитата:
Сообщение от prosja Посмотреть сообщение
вопрос с взятием кода с другого задания
prosja, по курскому опыту предположу что последствия в лучшем счете пересчет по среднему времени. В худшем предание анафеме.


Цитата:
Сообщение от prosja Посмотреть сообщение
формат кода, забитый в движок
а это что за напасть у вас такая?
__________________
В моей душе есть свет, но ей покоя нет!
    Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 16:17 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #4
Злой админ
Аватар для Rulez
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Курск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,729
Отправить сообщение для Rulez с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulez с помощью Skype™ vkontakte
взятие кода с другого задания - инцидент, рассматриваемый в каждом случае индивидуально, на основе совокупности всех условий. я этот момент уже неоднократно комментировал, могу коротко повторить.

хотя взятие "чужого" кода вроде как понятие общее, решения могут быть приняты различные - от зачтённого без пересчета задания до дисквалификации, в зависимости от условий.

наиболее типичные случаи:
1. команда, отрабатывая версию, приезжает на место задания, в полной уверенности своей версии берёт код, код не проходит.
рекомендованные действия: незамедлительный звонок капитана команды мастерам игры. будет выяснено, какое задание выполняется, и по какой логике команда оказалась на месте.

возможные причины:
1.1. место правильное, ошибка в соответствии нанесенного кода и кода, вбитого в движок. код будет исправлен, задание зачтено по логам, по 1-му вводу "ошибочного" кода.

1.2. место правильное, ошибка в прочтении кода командой, необходимость разгадывать на месте для получения кода, составной код. команде будет дана рекомендация думать дальше и смотреть внимательней.

1.3. место другого задания, но по предоставленной логике допускается возможность взятия при разгадывании другого задания.

тут могут быть 2 варианта:
1.3.1. команда принимает разработку "левой" версии как единственно правильную, далее дуплить задание и отрабатывать версии перестает, пока не убеждается в ошибочности версии. после взятия левого кода, убеждения в ошибочности версии, и уведомления мастеров игры, команда едет отрабатывать правильную версию, потеряв время на отработке ошибочной. это единственный случай, когда время выполнения может зачтено без корректировки, потерянное время на одном задании в счет выполнения другого.

1.3.2. команда отрабатывает левую версию, одновременно выполняя задание по правильной версии, т.е. фактически не теряя времени на выполнение другого задания. для восстановления равенства условий для всех команд, результаты выполнения задания будут скорректированы. вероятнее всего, задание будет зачтено команде по среднему времени. в исключительных случаях по усмотрению организаторов допускается возможность зачесть задание по фактически введенному времени "левого" кода, в соответствии с логами.

1.4. место другого задания, логика выполнения допускает вероятность взятия "левого" кода на другом задании. мастера игры не были своевременно проинформированы об инциденте. выполнение задание засчитывается по среднему времени.

2. место другого задания, логика выполнения не объяснена или признана организаторами недопустимой. что было по факту – другая команда случайно спалена на месте выполнения другого задания, знакомые позвонили и сообщили случайно увиденную команду – всё это не имеет значения. если поддались искушению пойти и взять "левый" код – задание будет зачтено по среднему времени. если же будет доказан факт намеренной слежки за другой командой или организаторами (мастерами игры) – задание вообще может быть не зачтенным.

3. код вводится, но команда не была зафиксирована на контрольной точке – задание не будет засчитано. исключение – объективный просчет мастеров игры, возможность взятия задания без прохождения контрольной точки. в данном случае оценивается массовость прохождения альтернативным путём и принимается решение либо о допустимости альтернативного выполнения без пересчета, либо о пересчете по среднему времени, либо в крайних случаях – об отмене задания.

4. введен "левый" код на задании с индивидуальными кодами (т.е. фактически – слив кода) – дисквалификация обеих команд либо на текущую, либо на следующую игру, по решению организаторов. команде, взявшей "чужой" код, задание в любом случае не засчитывается.


попытки подбора кода наказываются незачтенным заданием.


отмена задания – явление вообще исключительное. производится только в случае явной невозможности выполнения задания более, чем половиной команд. и возникновение препятствий (собаки, аборигены и/или сотрудники правоохранительных органов) на месте выполнения задания – это ещё не повод. это всё игровые моменты, которые можно обойти (объяснить, договориться). в случае, когда задание признано организаторами нереальным для дальнейшего выполнения, задание останавливается, код выхода с уровня отдается в тексте задания, либо на месте выполнения. в случае успешного прохождения задания более, чем половиной команд, остальным командам начисляется среднее время. в иных случаях задание отменяется из-за невозможности пересчитать среднее время.


формат кода – по умолчанию вводится код большими латинскими буквами и цифрами, начинающийся с NZ, что собственно и написано в игровой странице во время игры. все остальные варианты – по согласованию с мастерами игры, движок допускает возможность ввода нескольких альтернативных кодов. можно ввести несколько вариантов: с префиксом и без префикса, в верхнем и нижнем регистре. в случае с индивидуальными кодами вводится полученный код, полностью в формате по умолчанию. для индивидуальных кодов разночтения не допускаются.


также по согласованию с мастерами игры (если они считают необходимым уточнять) – цвет и размер кодов, а также вид и цвет используемых указателей.


для честной игры предпринимаются все возможные меры. но сами понимаете, честность в первую очередь зависит от вас.


если есть еще какие-либо орг-вопросы, уточняйте.
__________________
Time will show...
Если менять не нужно, менять не надо. (с) Книга перемен
Истинная доблесть в том, чтобы делать без свидетелей то, что ты делаешь для похвалы людской. (с) Ф.Ларошфуко
 
Последний раз редактировалось Rulez; 01.12.2009 в 16:27..
Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:05 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #5
"ZaNoZa"
ex-"Клан ниндзя"
Аватар для mitrich
Регистрация: 26.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 522
Хочется большей ясности в вопросе дележа призовых (извините, что так сразу). Даже не то что большей - полной, типа "взносов столько, призовой фонд столько, победителю столько, призёрам по столько, оргу столько, остальное игротехникам". То есть правила либо поменять, либо соблюдать.
Хочется, чтобы в комментариях к каждому заданию были указаны все варианты кодов, введенные в движок. Хочется, чтобы в комментариях к каждому заданию была приведена логика взятия кода из задания. Хочется, чтобы в комментариях к каждому заданию было указано точное местонахождение кода.
Хочется, чтобы предигровые брифы проводились не в последний день перед игрой. Хочется, чтобы было прочитано-проработано содержание аналогичных тем с пожеланиями-предложениями из предыдущих сезонов.

Спасибо

Добавлено через 2 минуты
по "взятию кода с чужого задания" - это к обсуждению или окончательное?
 
Последний раз редактировалось mitrich; 01.12.2009 в 21:31.. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 21:06 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #6
"Внеклановая беременность"
"Клан ниндзя"
ex-"Тушите свет!"
Аватар для Belaya
Регистрация: 10.08.2007
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Сообщений: 270
Отправить сообщение для Belaya с помощью Skype™
Мне бы очень хотелось до начала сезона знать, кто же все-таки будет организатором (ответственным, главным, называйте как хотите) в Белгороде. Думаю, как и у всех, у меня имеются кое-какие предположения, поэтому хотелось бы для себя решить, стоит ли начинать сезон в этом проекте, смогу ли лично я как игрок или как капитан конструктивно общаться и сотрудничать с этим человеком.
__________________
Будьте осторожнее с желаниями, они могут исполниться...
    Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 22:44 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #7
Злой админ
Аватар для Rulez
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Курск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,729
Отправить сообщение для Rulez с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulez с помощью Skype™ vkontakte
Предлагаю постепенно привести все неписанные правила и договорённости к единому формату. Многие моменты есть смысл позаимствовать из опыта Курска, более искушенного в игровом плане и большее количество граблей истоптавшего.


Расчет призовых становится прозрачным и понятным любому игроку.
Совокупный взнос = количество команд * взнос.
Призовой фонд составляет 50% от совокупного взноса.
При участии до 7 команд - 1 призовое место.
При участии от 7 до 12 команд - 3 призовых места в соотношении 60/30/10.
При участии от 13 до 20 команд - 5 призовых мест в соотношении 57/28/9/3/3 с округлением до 100р в большую сторону.

С целью обеспечения прозрачности расчета совокупного взноса убирается градация взноса в зависимости от количества экипажей (если она еще была в 4-м сезоне). Ни к чему поощрять игру недостаточным количеством игроков. Из-за этой градации кроме проблемы с прозрачностью, возникает ещё острая необходимость в дополнительном контроле за реальным количеством экипажей и за соблюдением принципа честной игры. А это лишние затраты сил и дополнительная потребность в людях, которых (не дадут соврать те, кто хоть раз делал игру) итак вечно не хватает во время проведения игры.

Оставшиеся 50% от совокупного взноса - фонд развития проекта. 50% из них составляет бюджет игры, который представляет собой вознаграждение мастерам игры и координатору (от 1тр до всей доли - в зависимости от вовлечения координатора в процесс подготовки).
Оставшаяся часть - доля организаторов. Она кроме самих организаторов никого не касается.

Организаторов в сезоне будет трое.
Как уже было обозначено в соседней теме, я занимаюсь общим управлением проектом, утверждаю любые изменения в ключевых правилах и договорённостях, выборочно контролирую подготовку игр, по возможности в подготовке участвую.
Также было обозначено, что к участии в управлении проектом будут привлечены 2 ответственных, опытных и уважаемых в рядах NZ белгородских игрока.

Выявлены наиболее достойные на мой взгляд кандидаты. При выборе кроме личного впечатления учитывались также отзывы как игроков, так и Сергея, достаточность необходимых сил, времени и ответственности для развития проекта, и, что самое на мой взгляд главное - способность работать в команде. Отсутствие последнего критерия уже дважды приводило к конфликтам в Белгороде. Очень не хотелось бы повторения истории.
Приглашены к участию в развитии белгородской Ночной зоны all4dk и _Lex_. Предварительная договорённость с ними заключена, остались детали. Так что, думаю, можете приветствовать их в новом статусе и определяться сможете ли вы в новом сезоне играть под их чутким руководством.

Предигровые и послеигровые сборы (брифы), а также награждения будут обязанностью локальных организаторов. Также в их обязанности входит полная координация игр: проверка адекватности мест и шифровок, полнота комментариев к заданиям, пополнение галереи.
Уверен, Дмитрий и Алексей ответственно справятся с поставленной задачей, и проблем более по этим моментам не возникнет.

По решению спорных моментов (в том числе пресловутый вопрос взятия кода с другого задания) предложена чёткая и отработанная схема. Лучшего пока никто не предложил, поэтому во избежание пустой дискуссии и флуда на несколько страниц предлагаю в таком виде её и принять. Если есть какие-либо креативные идеи по урегулированию спорных моментов и вопросам честной игры - делитесь в личку. Если предложения окажутся здравыми и адекватными, вероятно, что-то в заявленных процедурах скорректируем.
Только убедительная просьба - пишите лаконично, без графомании, цените, пожалуйста, моё время, с которым и без того острый дефицит. :-)
По этим же причинам я лишен времени на анализ старых тем с пожеланиями-предложениями из предыдущих сезонов. Если какие-либо особо важные вопросы остались вне поля зрения - найдите и обозначьте их самостоятельно.

Благодарю за внимание и понимание :-)
__________________
Time will show...
Если менять не нужно, менять не надо. (с) Книга перемен
Истинная доблесть в том, чтобы делать без свидетелей то, что ты делаешь для похвалы людской. (с) Ф.Ларошфуко
 
Последний раз редактировалось Rulez; 01.12.2009 в 22:57..
Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 23:12 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #8
"Клан ниндзя"
ex-"Тушите свет!"
Мегамозг :-)
Аватар для prosja
Регистрация: 30.07.2007
Откуда: Белгород
Пол: Женский
Сообщений: 695
Цитата:
Сообщение от Rulez Посмотреть сообщение
Приглашены к участию в развитии белгородской Ночной зоны all4dk и _Lex_. Предварительная договорённость с ними заключена, остались детали. Так что, думаю, можете приветствовать их в новом статусе и определяться сможете ли вы в новом сезоне играть под их чутким руководством.
Опа! А я и не в курсе
Цитата:
Сообщение от Rulez Посмотреть сообщение
Расчет призовых становится прозрачным и понятным любому игроку.
Думаю по расчету призовых и сбору денег и так далее мало кто согласится и опять возникнет буря. Поэтому лучше еще пообсуждать этот вопрос
__________________
Мы будем там, когда придет подсказка что там кода нет. Lit
Хорош не тот, кто никогда не падает, а тот, кто всегда поднимается. Конфуций
Не бойся идти не туда - бойся никуда не идти! Девиз школы магии Тибидохс
Чтобы увидеть радугу, нужно пережить дождь. Из дневников
    Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 23:24 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #9
Злой админ
Аватар для Rulez
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: Курск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,729
Отправить сообщение для Rulez с помощью ICQ Отправить сообщение для Rulez с помощью Skype™ vkontakte
лично я не вижу никаких причин для выражения несогласия. все мероприятия направлены на благо проекта - на понятность схемы и упрощение контроля. и как следствие - на стабильность.
по моему твёрдому убеждению дифференциация взноса изначально была ошибкой, порождающей кучу проблем. её изначально протянули без моего согласия. причём инициатор этого безобразия уже давно числится в оппозиции проекта. пора бы уже давно избавиться от этого ИМХО нездорового наследия :-)

зы.
prosja, а бури пусть боится тот, кто нетвёрдо стоит на ногах :-)
__________________
Time will show...
Если менять не нужно, менять не надо. (с) Книга перемен
Истинная доблесть в том, чтобы делать без свидетелей то, что ты делаешь для похвалы людской. (с) Ф.Ларошфуко
    Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 23:25 По умолчанию Re: Пожелания по новому сезону   #10
На доске почёта
Аватар для all4dk
Регистрация: 31.07.2007
Откуда: г. Белгород
Пол: Мужской
Сообщений: 342
Отправить сообщение для all4dk с помощью ICQ
2 Rulez: Алексей, предлагаю дополнительно пообщаться по правилам, т.к. с рядом пунктов получается накладочка..

P.S. Я как-бы и сам не особо в курсе ))))
    Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Хочу быть умным и грамотным
Словари русского языка - www.gramota.ru Яndex - Словари Википедия - ru.wikipedia.org

Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
NightZone
vBsupport Rambler's Top100